Мекка дота-подобных игр. Регистрация для адекватных

Поиск на сайте
Онлайн: 49 пользователей

Оффлэйн

Какой ваш любимый оффлэйнер?

Клокверк
23%
 23%  [ 8 ]
ЛД
0%
 0%  [ 0 ]
Тимберсоу
5%
 5%  [ 2 ]
Фурион
2%
 2%  [ 1 ]
БР
0%
 0%  [ 0 ]
Бист Мастер
0%
 0%  [ 0 ]
Элдер Тайтан
5%
 5%  [ 2 ]
ДС
14%
 14%  [ 5 ]
БХ
8%
 8%  [ 3 ]
ВР
26%
 26%  [ 9 ]
Мирана
5%
 5%  [ 2 ]
Сларк
5%
 5%  [ 2 ]
Всего голосов : 34
 
True-man
Постов: 4123
Карма: 184
 0  
Последнее время активности на дб мало, особенно касательно топиков, посвящённых дотке. Моя тема посвящена оффлэйну, одному из самых ответственных лайнов, хотя все роли ответственны и выделять какую-нибудь одно - неправильно. В данном топике я хочу услышать мнение хороших игроков в доту, какой нужен оффлэйнер и когда, в связке с какими героями, на изи его отправлять, или же на хард. Я буду говорить свои паберские мысли, кто-то же будет дополнять мою информацию какими-нибудь своими игровыми фичами. Приветствуются абсолютно любые дополнения, критика и т.п.
Не для кого не секрет, что на хардлайн нужен герой, который в принципе не зависит от фарма, или же зависит, но сможет фармить против трипл-лайна с двумя сторожами-саппортами
итак,
Клокверк:
3 имба скилла в начальной стадии игры, ракеты чекают руны и лес, фармишь ими под товером, при желании и некотором опыте игры блокируешь спавны, если у рага чен/энча, возможность забрать крипов при отводе
Если вражеский керри мили, то будешь доставлять ему проблемы когами
Если саппорты уйдут гангать, то сможешь забрать почти любого керри, будь то вивер/ам/алхимик/ и т.д., конечно же, предварительно выжечь ману на эскейп скиллы когами. Опытные игроки контрят это стиками
И самое главное - клокверк на 90% не зависим от фарма, все решают скиллы а если клок уютно себя чувствовал на своем лайне - доминация обеспечена, при условии что он все правильно будет делать, разумеется
Вивер - с новым хардлайном вивер может менее опасаться за обход в спину от саппортов с дастами, очень важно правильно поставить анти-ганг вард, чтобы первое время сапорты не смогли обойти тебя и убить на раннем лвле
Со скилами все ясно, жуки чекают руны и пол леса, но т.к. многие не качают их и этот скилл достаточно ситуативен на ранних лвлах, то его можно не брать в счет, отличный фарм засчет пассивки, если саппорты уйдут гангать, то практически от любого керри камень ка камне не оставит. Другое дело, что вивер зависим от фарма, но на начальных лвлах - отрывает кабины с пт и аквиллой
Баунти Хантер - довольно недооцененный герой в паберских хардлайнах, или мб мне он так редко попадается...
Ворует экспу у сапортов при отводах, имеет мощный прокаст на ранних лвлах, неплохо харасит керри при уходе саппортов, ВООБЩЕ не зависим от фарма, при получении 6 лвла - гангает всю карту и дает голду всей команде
Дарк Сир - фармит даблшилдом, если на первом лвле все ещё реально как-то денаить, то на 3 - практически невозможно, почти неуловимый хардлайнер, мешает мили-керри, на лайн-стадии контрится пожалуй только бэйном, который слипит его при включении суржа, и то если играть аккуратно - можно всего этого избежать
Лон Друид - оочень сильный хардлайнер, практически без полезен если на нем играет нешарящий игрок. Отводит крипов к себе под тауэр и фармит свой терпильный мидас, отлично гоняет керри с веном орбом, если керри и ЛД - равные по скиллу игроки - ЛД в щи перефармит керри при уходе саппортов, его опасно оставлять на фри-фарме
Лич - на мой взгляд очень хороший хардлайнер, если его и раньше юзали, когда Сакрифайс ещё не давал личу экспу, то теперь он ещё более актуален. Выносит тонну экспы, даёт меньше фарма вражескому керри, но худой и при достаточном времени дизейблов - отъезжает по кд скиллов у сапортов, нужен шарящий игрок на роль лича-хардлайнера, да и вообще, лич-саппорт мб более актуален, судя по пикам топ-коллективов.
Фуриона и Бетрайдера расписывать не буду, ибо после инфы о том, что против них будет трипла - уезжают в леса - фармить мидасодаггер, если же нет - умирают 1-2 раза и тогда точно уходят)
Элдер Тайтан - в щи недооценённый, нужен некоторый опыт при игре за него, когда, куда и откуда выпускать спирита, чтобы получить дамаг и МС, зафармить крипов, похарасить героя и дойти до нейтралов, если это было сделано до ганга, то неплохая вероятность забрать с собой в могилу какую-нибудь смку, практически не зависит от фарма, довольно толстый, но, опять же, нужен некоторый скилл при игре за этого персонажа
Бристлбэк - сложноубиваемый, если достаточно маны - может даже разменяться на какого-нибудь саппорта, но из-за того, что он мили-герой, то получает фарм лишь под своим тауэром. Если вы играете за даер, то можно изи делать спавны эншантов, заходя на речку и юзая иголки с последующим их фармом всей командой
Тимберсоу - ну тут все ясно, сложноубиваемый хардлайнер, если трипла без сильного бурст-демеджа, если например, трипла - венга, лайфстилер, визаж - то ему несдобровать, с другой стороны - может с арканами убивать всю карту, при наличии фарма - становится одним из самых сильных героев на карте.
БМ - наверное с ти3 его не видел в роли оффлэйнера, да и вообще последнее время герой непикабелен, по крайней мере на про сцене, видимо из-за того что сам по себе герой не особо жирный и через смок изи забирается. Как и в ситуации с ББ, может делать стаки ансиентов только для их спавнов можно не выходить из под товера, бомжует на ботл и чекает птицей руны и леса, можно даже подфармливать точку сентовский нетралов прямо с нижней руны, если играете за даер.
ВР - ну тут все ясно, два полезнейших скилла для хардлайна (а то и три), имеет эскейп механизм в видел виндрана, можно подфармливать и не давать особо расслабляться вражескому керри с помощью пауэршота.
Сларк - модный хардлайнер, два эскейп скилла, трудно гангабелен в нормальных руках, если стоит против соло героя - лайн практически выигран, нюки требуют мало маны, а если сларк апнул 6 - противнику лучше сменить лайн (если он соло) ибо сларк его изи заберет
Если кого-то забыл не обессудьте
Описывайте других нестандартных, но способных стоять хардлайн героев. Описывайте самые актуальные скиллбилды, айтембилды, игровые фишечки. Мб кого-то забыл, дополняйте вообщем.
Цитата поста      
&sid=10851fe9a6890edb520aca3d48e9add5   &sid=10851fe9a6890edb520aca3d48e9add5
Sonic
Постов: 5136
Карма: 183
 0  
а вот такую стену уже и оформить бы положено
Цитата поста      
Дотабаец
Постов: 2154
Карма: 255
  1  
Хейтерок писал(а):
хороших игроков в доту

Цитата поста      
Дотабаец
Постов: 662
Карма: 19
 0  
Винтруннер забыл же
Цитата поста      
Дотабаец
Постов: 5412
Карма: -35
 0  
вр есть

сларк
Цитата поста      
Ньюсмейкер
Постов: 7284
Карма: -15
 0  
перенес в полигон

насчет оформления согласен с етнубом
Цитата поста      
Дотабаец
Постов: 2154
Карма: 255
 0  
как по мне, задача хардлайнера в первую очередь просто не умирать, а лучший в этом клуркверк, ну и второстепенная убивать фармящего пидараса, что как мне кажется тоже лучше всего выходит у дройдыка, даже если нападать на двоих. ну и золотая середина это то, что кроквелк еще и после шестего идет в мид и разбивает еще ебало там кому-то, поэтому вот
Цитата поста      
Модератор
Постов: 3775
Карма: 572
 0  
дарксир любимый самый
Цитата поста      
Предупреждений: 1
Постов: 9257
Карма: 223
 0  
Оформил бы. Такую стену читать через монитор - лень.

Потом через смарт прочитаю , там удобнее .
Цитата поста      
True-man
Постов: 1883
Карма: 247
 0  
клок, особо наглых ещё и забрать сможет
с другой стороны вр, дс и мирана, тоже отличные хардлайнеры...все зависит от пика енеми
Цитата поста      
Модератор
Постов: 3775
Карма: 572
 0  
вивер параша в харде, если смотреть не на пабчик
ваще если речь о паблике, то похуй кем
Цитата поста      
True-man
Постов: 5345
Карма: 166
 0  
я топовый клокверк, но в миде он попизже будет чем на сложной
Цитата поста      
Дотабаец
Постов: 3775
Карма: 321
 0  
идти в соло сложную почти 100% фри фарм вражеского кэрри, другое дело идти с дружаней на сложную каким-нибудь лич+вайпер(вивер, па, ембер и т.д.) и пиздить вражин. Даже если игру всосете по крайне мере свою линию выиграете :E
Цитата поста      
Дотабаец
Постов: 2939
Карма: -65
 0  
Сейчас выбор героев на оффлейн стал гораздо больше, чем до патча. Практически любой нормальный герой может пойти. Нави вон Наикса отправляли на харду к трипле, неплохо заходило. Дума вроде в списке не увидел. Вивера уже давно не ставят на сложной. Очень часто стали триплой в сложные идти.
Цитата поста      
Продвинутый юзер
Постов: 2517
Карма: 198
  3  
25MJ писал(а):
я топовый клокверк


Спойлер (скрытый текст)

нет :)
Последний раз редактировалось: Blazing_Angel (12 Января 2014 18:02), всего редактировалось 1 раз
Цитата поста      
D1 чемпион
Постов: 2749
Карма: 417
 0  
BRAINSAP писал(а):
дарксир любимый самый

пидарасы дс пикеры

Virtues писал(а):
как по мне, задача хардлайнера в первую очередь просто не умирать

http://dotabuff.com/matches/464654594
Цитата поста      
Эксперт
Постов: 4340
Карма: 173
 0  
слишком большая стена
скорее всего бессмысленная
описания героев высосаны из пальца
сларк оверрейтед
у меня все
Хейтерок писал(а):
Элдер Тайтан - в щи недооценённый

ага, вообще никогда ни в банах ни в пиках его не видел
и почему ОЧЕНЬ СИЛЬНОГО ЛОН ДРУИДА перестали пикать бульдогу?
Цитата поста      
Дотабаец
Постов: 3185
Карма: 12
 0  
Искал бристлбека в списке не нашел.. жду когда аффтор добавит чтобы проговосовать за него
Цитата поста      
Дотабаец
Постов: 4669
Карма: 1307
 0  
врка нормич
на клоке играть не умею
Цитата поста      
True-man
Постов: 4123
Карма: 184
 0  
Упяка писал(а):
слишком большая стена
скорее всего бессмысленная

зачем тогда отписываться, не читая?
Упяка писал(а):
описания героев высосаны из пальца

всё что очевидно, не больше не меньше, я же не гайды тут пишу
Упяка писал(а):
ага, вообще никогда ни в банах ни в пиках его не видел
и почему ОЧЕНЬ СИЛЬНОГО ЛОН ДРУИДА перестали пикать бульдогу?

когда писал недооценённый, то подумал о пабчанских почему-то, тут фейл, да
ЛД не меняли, если герой немного вышел из моды, то не значит что стал оффлэйнером слабее, и некоторые коллективы по кд доказывают его силу.
Цитата поста      
True-man
Постов: 4123
Карма: 184
 0  
R.I.F. писал(а):
перенес в полигон
насчет оформления согласен с етнубом

не умею оформлять
Лера писал(а):
Сейчас выбор героев на оффлейн стал гораздо больше, чем до патча. Практически любой нормальный герой может пойти. Нави вон Наикса отправляли на харду к трипле, неплохо заходило. Дума вроде в списке не увидел. Вивера уже давно не ставят на сложной. Очень часто стали триплой в сложные идти.

Да, про никса не написал, но он чаще идет в изи и ничего в нем такого особенного нету, просто старается получать экспу. С Думом сейм
25MJ писал(а):
идти в соло сложную почти 100% фри фарм вражеского кэрри, другое дело идти с дружаней на сложную каким-нибудь лич+вайпер(вивер, па, ембер и т.д.) и пиздить вражин. Даже если игру всосете по крайне мере свою линию выиграете :E

С другой стороны, когда против тебя дабла, а ты клокверк/вивер, а на фарме какая-нибудь спектра - ей вообще не нафармить не на что
Цитата поста      
Эксперт
Постов: 4340
Карма: 173
 0  
Хейтерок писал(а):
зачем тогда отписываться, не читая?

я прочитал
Хейтерок писал(а):
некоторые коллективы по кд доказывают его силу.

приведи пример. наверное с4 не дурак и не просто так перестал пикать лд
Цитата поста      
True-man
Постов: 4123
Карма: 184
 0  
Упяка писал(а):
приведи пример. наверное с4 не дурак и не просто так перестал пикать лд

далеко ходить не буду
сегодняшний матч минески
http://dotabuff.com/matches/466027094
Лд был в харде, и для этой самой харды радик и мидас появились быстро, потом был терпильный период, но в конце выиграли сплитпушем, ибо когда ввязывались в драки - дестроер их разрывал
Цитата поста      
Дотабаец
Постов: 3185
Карма: 12
 0  
бристлжопу добавишь или не?
Цитата поста      
True-man
Постов: 4123
Карма: 184
 0  
Вася_урса писал(а):
бристлжопу добавишь или не?

голосовалку нельзя менять :(
Цитата поста      
Организатор
Постов: 6124
Карма: 747
 0  
Я вот думаю. Лича ты назвал. А нигму нет. А ведь гнида та еще на харде то.
Цитата поста      
Новичок
Постов: 422
Карма: 20
 0  
Rendrom писал(а):
Я вот думаю. Лича ты назвал. А нигму нет. А ведь гнида та еще на харде то.


мне он не нравится в харде, потому что достаточно легко забрать.
Цитата поста      
Организатор
Постов: 6124
Карма: 747
 0  
Koshak писал(а):
мне он не нравится в харде, потому что достаточно легко забрать.

Тут половину из списка легко забрать. А энигма еще и сапортов на отводах может гонять и там же эдалонами фармить.
Цитата поста      
Дотабаец
Постов: 2158
Карма: 104
 0  
Круто. Но пойдет только в пабчике, и то не всегда - во-первых, жрет очень много маны, во-вторых, убивается. Можно, конечно, подлавливать особо дерзких и убивать самому, но сути это не меняет.
Я так-то вроде пробовал энигму с медалькой, барабанами и некрами. Хуета какая-то.
Цитата поста      
Организатор
Постов: 6124
Карма: 747
 0  
bulgakoff писал(а):
Я так-то вроде пробовал энигму с медалькой, барабанами и некрами. Хуета какая-то.

Хуета, конечно.

bulgakoff писал(а):
Но пойдет только в пабчике, и то не всегда - во-первых, жрет очень много маны, во-вторых, убивается.

Ну как сказать, страта не уровня ТИ, конечно же, но в теории должна неплохо тормозить фарм для керри противника и приносить свои плюшки. Едиственное — низкий прирост бабла. Даггер и арканы задерживаются.
Цитата поста      
DotA.byПолигонОффлэйн
 

League of Legends
Профокус по Miss Fortune

Кто такая Мисс Фортуна и с чем ее едят? Какие сильные и слабые стороны у MF? Советы игры от опытных игроков.

League of Legends
Гайд по чемпиону Tristana, the Megling Gunner

Гайд, посвященный Тристане. Эта маленькая девочка выполняет роль Ад кэрри, насколько хорошо она ее выполняет и чем отличается от своих коллег в этой теме.

Это интересно
Как выиграть доту или Практическое пособие для пабера

Вы хотите всех выйграть в Доте? Мы расскажем как приблизиться к этой цели. Именно об этом вам поведают 123456 тезисов этой статьи.

Это интересно
ПИК 5×5: анализ банов и пиков, основные страты

В этой статье вы сможете узнать об основных принципах пика и бана героев, получите советы по самым распространенным стратегиям в Доте.