Мекка дота-подобных игр. Регистрация для адекватных

Поиск на сайте
Онлайн: 98 пользователей

[Статья] Стак пассивок от предметов

Новичок
Постов: 86
Карма: 0
 0  
спс))
Цитата поста      
Новичок
Постов: 62
Карма: 0
 0  
Примеры
- Два Butterfly дают в сумме 30% шанс Уклонения
- Один Butterfly и один Talisman of Evasion дают в сумме 30% шанс Уклонения
- Две пары BoT дают в сумме +95 к Скорости передвижения
- BoT, Phaseboots и x2 Eul вместе дают +110 к Скорости передвижения
- x6 Basher’ов дают 25% шанс на баш (мили) и 10% шанс на баш для рендж героев
вот этому пари уделите особое внимание то начнут собирать по три арта=DDDD
Цитата поста      
Дотабаец
Постов: 561
Карма: 0
 0  
Про клив: тоесть например Great Cleave (свена) АоЕ 175 урон 50% и БФ на 200АоЕ с 35% дадут 85% урона по области 175 и кто стоит дальше 175 до 200 получит 35% ?

МКБ - как высчитать общий % выпада баша+дмг, и одновременный? Что значит (при "одновременном дейсвтует стан который дольше" - если микростан от 1 и того же предмета одинаковый и выпадает одновременно). Пример для ренжей ещё запутаннее да и стак идёт непрямой как я понял.

Тоже самое про буризу и блок (вангард и др. щитки).
Цитата поста      
Аналитик
Постов: 2333
Карма: 222
 0  
Про клив: тоесть например Great Cleave (свена) АоЕ 175 урон 50% и БФ на 200АоЕ с 35% дадут 85% урона по области 175 и кто стоит дальше 175 до 200 получит 35% ?

да. а зачем спрашиваешь, если все логично и понятно?:)

МКБ - как высчитать общий % выпада баша+дмг, и одновременный? Что значит (при "одновременном дейсвтует стан который дольше" - если микростан от 1 и того же предмета одинаковый и выпадает одновременно). Пример для ренжей ещё запутаннее да и стак идёт непрямой как я понял.


^стак шансов - это теория вероятности, раздел в математике. вот смотри:
Two MKBs on a melee hero will give you a total of 57.75% chance to get at least one bash and a 12.25% to get a double bash dealing twice the damage but using only the longest stun duration


57,75% на хотя бы один баш считается так: 1-((1-0,35)[шанс НЕ выпадения баша с первого мкб] * (1-0,35)[шанс НЕ выпадения баша со второго мкб]) = 1-(0,65*0,65) = 1-0,4225[шанс на не выпадение ни одного баша] = 0,5775 = 57,75%

Есть четыре возможности:
Баш с первого мкб + баш со второго мкб + ни одного баша + баш с обоих = 1.
Баш с первого мкб + баш со второго мкб + баш с обоих = 1- ни одного баша.
Баш с первого мкб + баш со второго мкб + баш с обоих = "Хотя бы один баш"
"Хотя бы один баш" = 1 - ни одного баша.

Надеюсь, доступно объяснил:)
Шанс блока урона и крит стакаются точно так же.

Что значит (при "одновременном дейсвтует стан который дольше" - если микростан от 1 и того же предмета одинаковый и выпадает одновременно

Это так, для общего образования. В случае мкб+мкб при выпадении их обоих подействует микростан в 0.01 секунду. В случае мкб+башер, при выпадении их обоих подействует баш в 1.4 секунды от башера
Цитата поста      
Дотабаец
Постов: 561
Карма: 0
 0  
Ну щанс что не выпадет ни 1 баш это понятно, тупо 1-шанс выпада хотябы с 1 мкб. Но как посчитать шанс одновременного выпада?

По поводу ренжей. Там всё тоже самое как я понял, просто при одновременных микробашах урон будет 100 и не больше так? (просто уточняю)

У буризы всё точно также? (шанс хотябы одного крита=36% ес?). Если также то шанс с обоих буриз сам посчитаю )


PS не понял одного, почему МКБ стыкуется не напрямую (шанс понижается с увеличением кол.ва итемов) а отнесём в раздел к артам, эффект которых тупо суммируется? (при чём для ренжей всё правильно он в др. разделе). Я думаю тут важным показателем является не стыковка башей (по которому видимо автор и отнёс в 1ый раздел) а % шанс.
Цитата поста      
Аналитик
Постов: 2333
Карма: 222
 0  
PS не понял одного, почему МКБ стыкуется не напрямую (шанс понижается с увеличением кол.ва итемов) а отнесём в раздел к артам, эффект которых тупо суммируется? (при чём для ренжей всё правильно он в др. разделе). Я думаю тут важным показателем является не стыковка башей (по которому видимо автор и отнёс в 1ый раздел) а % шанс.


ты уже придираешься. но все же:
12.25% шанс на нанесение урона от обоих башев

это значит, что эффект суммируется.
но в случае срабатывания триггера у 2 или 3 МКБ (4.2875%) сработает только один баш.

значит эффект не суммируется.

в этих абзацах речь идется именно о стаке эффектов от выпадения микробаша с обеих мкб. ибо какой то разницы в стаках _шансов_ нет, все они считаются используя тервер.

Но как посчитать шанс одновременного выпада?

0,35 * 0,35 = 0,1225 = 12,25%

У буризы всё точно также? (шанс хотябы одного крита=36У буризы всё точно также? (шанс хотябы одного крита=36% ес?).

ес

По поводу ренжей. Там всё тоже самое как я понял, просто при одновременных микробашах урон будет 100 и не больше так? (просто уточняю)

так
Цитата поста      
Дотабаец
Постов: 561
Карма: 0
 0  
Ок и последний вопрос по поводу щитков разных.
Например вангард стаут шилд.

Если выпадут одновременно то РАЗНЫЙ блокируемый урон просто суммируется? типа 40+20 ? (тоесть неважно какой урон блочит, он всегда просто складывается без всяких уменьшений как % шанса)

И ещё вариант вангард + пуер мен. Там получается 2 варианта, либо только пуер шанс выпадет, либо оба. (пуер выпадет всегда когда не выпадет оба это ясно) а вот какой шанс выпада обоих блоков ?
По твоей формуле
1 (от пуера)* 0.7 (от вангарда) = 0.7 Тоесть вангард сохраняет полностью свой шанс при стаке в 70% и пуер выпадает на все удары 100%. Вывод - стак идёт прямой, а почему в теме оперки они находятся в нелинейном стаке?

PS (тоесть типа 2 и более одинаковых вангарда/стаута/пуера будет понижаться шанс выпода, а если взять все 3 разные арты на блок с разным % то они сохранят свой шанс неизменно? )
Последний раз редактировалось: Ethser (09 Май 2010 19:31), всего редактировалось 1 раз
Цитата поста      
Дотабаец
Постов: 1803
Карма: -28
 0  
статью не читал. нужно уточнить: + стакаются на 100%, ведь так?
Цитата поста      
Дотабаец
Постов: 561
Карма: 0
 0  
статью не читал


Ну и не лезь тогда в разбор темы если не читаешь её.
Флуди пожалуйста и дальше в темах про гайд, 20 стр комментов всё равно никто не читает. ПОжалуйста не лезь в полезную для норм игроков арифметику.
Цитата поста      
Дотабаец
Постов: 1803
Карма: -28
 0  
заткнулся и встал на колени.
вопрос все еще актуален.
Цитата поста      
Продвинутый юзер
Постов: 2517
Карма: 198
 0  
0,35 * 0,35 = 0,1225 = 12,25%

Заметьте, что суммарный шанс все равно 57.75%, а эти 12,25 в них входят.
Цитата поста      
Дотабаец
Постов: 561
Карма: 0
 0  
Семми жду ответ по поводу щитов и ещё вспомнил

Буриза + мкб.
"Тру страйк работает на всех ударах кроме критовы"
тоесть когда будет крит мы скорее будем мазать?

И ещё, минибаш со 100 дмг.. Если выпадает на 1 удар и крит и минибаш. Что проскочит ?
Цитата поста      
Аналитик
Постов: 2333
Карма: 222
 0  
по поводу Poor Mans Shield:
Only one Damage Block can proc/trigger at a time. The last acquired damage block is checked first of all, if it doesn't proc only then the next one is checked.

2х Poor Man's Shiled дают 100% шанс заблокировать 20/10 геройского урона(ни шанс, не блокируемый урон не увеличивается со вторым щитом) и 84% шанс заблокировать 20/10 не геройского урона(всего на всего на 24% больше. стоит ли это потраченых денег?)

И ещё, минибаш со 100 дмг.. Если выпадает на 1 удар и крит и минибаш. Что проскочит ?

у мили - оба эффекта. у рэнж - последний приобретенный артефакт


тоесть когда будет крит мы скорее будем мазать?

да. но нужен тест, ибо это логическая цепочка(при одновременном выпадении двух критов работает последний приобретенный => работает буриза => тру страйк не работает => можем промазать), а не написанный факт.
Последний раз редактировалось: SeMmy (10 Май 2010 12:29), всего редактировалось 1 раз
Цитата поста      
Дотабаец
Постов: 561
Карма: 0
 0  
НО TRUE STRUKE у ренжа всё равно будет работать на всех некритовых ударах ведь ? (мкб+буриза где буриза ласт арт) и на некритовый удар всё ещё есть щанс заминибашить со 100 дмг да?
Цитата поста      
Аналитик
Постов: 2333
Карма: 222
 0  
^y
Цитата поста      
Дотабаец
Постов: 561
Карма: 0
 0  
Короче как вывод для мили всё всегда работает кроме тру страйка при крите

А для ренжа только когда оба выпадают то последний приобретённый (либо 100дмг и минибаш либо крит) и на тру страйк не влияет последовательность покупки артов он просто не работает при крите также как у мили в ост. случаях все удары с ним ЕС ?

это просто уточняю как вывод :)

PS посмотри пожалуйста я там пост по щитам стакам написал вопрос )) повыше
Цитата поста      
Аналитик
Постов: 2333
Карма: 222
 0  
И ещё вариант вангард + пуер мен. Там получается 2 варианта, либо только пуер шанс выпадет, либо оба. (пуер выпадет всегда когда не выпадет оба это ясно) а вот какой шанс выпада обоих блоков ?
По твоей формуле
1 (от пуера)* 0.7 (от вангарда) = 0.7 Тоесть вангард сохраняет полностью свой шанс при стаке в 70% и пуер выпадает на все удары 100%. Вывод - стак идёт прямой, а почему в теме оперки они находятся в нелинейном стаке?


Работает только последний приобретенный артефакт\умение на блокирование урона
Если последним получили пурмэншилд, для героев:
вангард не сработает(вообще, совсем, ни разу, даже чуть чуть не работает), пмс имеет шанс 100% заблокировать 20/10 урона;
Если последним получили пурмэншилд, для крипов: 60% шанс заблокировать 20/10 урона и 28% шанс заблокировать 40/20 урона;

Если последним получили вангард, для героев:
70% шанс заблокировать 40/20 урона и 30% шанс заблокировать 20/10 урона
Если последним получили вангард, для крипов:
70% шанс заблокировать 40/20 урона и 18% шанс заблокировать 20/10 урона

Вывод: стак не линейный
Цитата поста      
Дотабаец
Постов: 561
Карма: 0
 0  
Если купить вангард потом пмш, выложит и подобрать пмш потом вангард - это изменит механику работы ?

Как высчитывается
"Если последним получили пурмэншилд, для крипов: 60% шанс заблокировать 20/10 урона и 28% шанс заблокировать 40/20 урона;" - вот тут шанс вангарда

и вот тут
"70% шанс заблокировать 40/20 урона и 18% шанс заблокировать 20/10 урона" - шанс ПМШ

И на счёт вангард + шаут шилд как там считать
Цитата поста      
Аналитик
Постов: 2333
Карма: 222
 0  
Если купить вангард потом пмш, выложит и подобрать пмш потом вангард - это изменит механику работы ?

да

Стак шансов - это теория вероятности, раздел в математике

"Если последним получили пурмэншилд, для крипов: 60% шанс заблокировать 20/10 урона и 28% шанс заблокировать 40/20 урона;" - вот тут шанс вангарда

(1-0.6)*0.7=.28

и вот тут
"70% шанс заблокировать 40/20 урона и 18% шанс заблокировать 20/10 урона" - шанс ПМШ

(1-.7)*.6=.18
Цитата поста      
Дотабаец
Постов: 561
Карма: 0
 0  
А как высчитать к примеру вангард и потом купили 2 стаут шилда?

60% заблочить 20 урона дальше (1-0.6)*(1-0.6)*0.7= 11% заблочить вангардом 40 дамаг и 7% заблочить 20 дамага другим стаутом так ?

PS
я там пост для уточнения буриза+мкб по ренжам выше написал скажи плиз я прав? чтобы не мучать мозг больше )
Цитата поста      
Новичок
Постов: 3
Карма: 0
 0  
а че будет с 2 башерами???
Цитата поста      
Дотабаец
Постов: 5485
Карма: 59
 0  
CoCoCoLaS писал(а):
а че будет с 2 башерами???

Читай статью ._.
Помогает.
Цитата поста      
Аналитик
Постов: 2333
Карма: 222
 0  
я там пост для уточнения буриза+мкб по ренжам выше написал скажи плиз я прав? чтобы не мучать мозг больше )

прав.
Цитата поста      
Новичок
Постов: 118
Карма: 0
 0  
Подскажите стакается ли ХуД с сопротивлением магии от скилов(Пудж,Антимаг)?
Цитата поста      
True-man
Постов: 4537
Карма: 111
 0  
да
в любом случае стакается
Цитата поста      
Новичок
Постов: 137
Карма: 0
 0  
и какой процент на входе урона?
Цитата поста      
Новичок
Постов: 94
Карма: 0
 0  
Посчитай сам, Например магина: 25% сопротивление героя+ 40%пассивка(извините если напутал, но не суть важно)+предположим +30% худ. Теперь считаем 100%-25%=75%, теперь 75%=100% для пассивки, т.е. примерно 75%-30%=45%, теперь худ 45%=100%, т.е. 45%-13.5%=31.5% После всего этого магия будет наносить нам 31.5%
Также стыкается и остальные пассивки с худом, и сами худы.
Цитата поста      
Новичок
Постов: 118
Карма: 0
 0  
Т.е. фактически коэффициенты перемножаются.
Цитата поста      
Новичок
Постов: 49
Карма: 0
 0  
Тоесть если на удар сработает и мкб и баш от башера, то пройдёт только башер? А еси сначала сработал баш и и сразу после баша МКб, тото мкб перебьёт 1.4секундный стан?
Цитата поста      
DotA.byАртефакты и механика игры[Статья] Стак пассивок от предметов
 

DotA Allstars
Профокус по герою Kael Invoker

Насколько Инвокер сложнее в управлении по сравнению с другими героями? Какие плюсы в этом герое для паба и кв?

Это интересно
Как выиграть доту или Практическое пособие для пабера

Вы хотите всех выйграть в Доте? Мы расскажем как приблизиться к этой цели. Именно об этом вам поведают 123456 тезисов этой статьи.

Это интересно
Искусство войны. Теория быстрой игры

В статье выдвигается гипотеза, что быстрая игра (фастпуш, ганг) гораздо эффективнее медленной (лейт). Пусть автора простят поклонники Морфа, Спектры и Траксы :)

DotA 2
Rexxar Beastmaster. Описание и скиллы в DotA 2

Мы подготовили информацию про Рексара в Доте 2. Подробно и с картинками описываются характеристики героя.