Хотелось бы узнать мнение дотабайцев насчет отношений основной части России и Чечни. Сегодня эта тема очень популярна и настроения общественности очень разные. Есть ли вообще конфликт или все искусственно раздувается? Как вы видите будущее России? С Чечней или без? Что по вашему должно измениться или исправиться? Вообще отношения народов как таковых друг к другу. На форуме есть русские, белорусы, украинцы, кавказцы, казахи и возможно другие народности. Было бы интересно обсуждение данной проблемы с разных сторон, точек зрения. Естественно данная тема балансирует на натянутой нити, поэтому просьба высказывать свои мысли прямо, но без лишних выражений, которые могут задеть честь других людей. Прошу модераторов следить за этим.
Для начала сам скажу, что я чеченец и вижу будущее Чечни в составе России. Люди кричащие о том, что чеченцы ненавидят русских и хотят отделиться, на мой взгляд, наглые провокаторы. Никогда не было у меня проблем общения с русскими, и у них со мной. Хочу подчеркнуть, что живу в Москве и следовательно живу среди русских и контактирую с ними каждый день. Действительно существует среди молодежи Кавказа некая лишняя спесь, я не говорю, что это не так. Но на мой взгляд конфликты все точечные. И их Запад пытается раздуть до глобальных масштабов и рассорить людей друг с другом. Это только начало. Сперва чеченцы (ну и кавказцы в общем), потом татары, потом может еще чукчей сделаем врагами народа? Неким личностям с английским произношением уже удалось разъединить три, на мой взгляд, братских народы как белорусы, русские и украинцы (опять же не кидайтесь помидорами, это мое виденье). Всегда Российская Империя и СССР находило силы в интернациональности и еще Наполеон утверждал, что страну с таким количеством культур победить невозможно; а специальный отряд 3его рейха, которые подрывал национальные настроения во вражеских странах и оказывал на людей культурное воздействие, оказался в тупиковой ситуации. Сегодня же русские националисты, изначальной целью которых является улучшении жизни русских, заботятся об ухудшении условий кавказцам и вообще всем не славянам. И кавказцев натравливают на "захватчиков и узурпаторов", которые ими якобы помыкают. Вообще данная проблема должна начать решаться среди простых людей, прямое вмешательство властей вызовет только ответную агрессию, их роль должна ограничиваться контролем за СМИ, которые на сегодняшний день все6 куплены Западом.
Высказал свое мнение, чтобы не темнить и вызвать людей на откровенность)). Повторюсь, все вышесказанное исключительно мое виденье ситуации. Хотелось бы послушать мнение других людей, разных национальностей. Призываю всех к взаимоуважению.
Предчувствую холивар.
Большая часть тех, кто считает необходимым отрезать Кавказ - люди, обобщающие всех выходцев оттуда. И в итоге складывается образ грубого, некультурного человека, которые приезжает в другую страну и не принимает их обычаи, вместо чего начинает навязывать свои. И знаешь, их тоже можно понять, если последить за некоторыми индивидуумами, ведущих именно такой образ жизни, ведь подобные люди чаще заостряют на себе внимание, нежели остальные.
Офк, я сейчас рассматривал проблему на самом низком, бытовом уровне.
Аналитик
Постов: 3126
Карма:239
россия от чечни не откажется
Дотабаец
Постов: 1280
Карма:3
Бессмертный писал(а):
Roshan
Постов: 1469
Карма:48
OLOLO писал(а):
И знаешь, их тоже можно понять, если последить за некоторыми индивидуумами, ведущих именно такой образ жизни, ведь подобные люди чаще заостряют на себе внимание, нежели остальные.
Действительно так и есть. Но просто очень часто "нечаянно" во всяких мелких сносках про хулиганье указывается национальность в случае, если это сделал кавказец. И если в например каждой газете из 30 хулиганья ничем не выделяющихся, в 1 случае будут указывать национальность, это будет являться лучшим способом ненароком выделить его из остальной массы и обратить на него внимание.
Последний раз редактировалось: Dul-El (11 Февраля 2012 19:16), всего редактировалось 1 раз
Roshan
Постов: 1469
Карма:48
FFEEEAAR писал(а):
россия от чечни не откажется
вопрос не в этом. вопрос в том, что мнение русских на этот счет далеко не однозначно.
Последний раз редактировалось: Dul-El (11 Февраля 2012 19:18), всего редактировалось 1 раз
Дотабаец
Постов: 3225
Карма:899
FFEEEAAR писал(а):
россия от чечни не откажется
Roshan
Постов: 1469
Карма:48
троль писал(а):
Бессмертный писал(а):
прошу не юзать данный топик для набивки постов, а говрить по делу, к людям не умеющим думать серьезно просьба не отписываться.
Дотабаец
Постов: 3225
Карма:899
Dul-El писал(а):
OLOLO писал(а):
И знаешь, их тоже можно понять, если последить за некоторыми индивидуумами, ведущих именно такой образ жизни, ведь подобные люди чаще заостряют на себе внимание, нежели остальные.
Действительно так и есть. Но просто очень часто "нечаянно" во всяких мелких сносках про хулиганье указывается национальность в случае, если это сделал кавказец. И если в например каждой газете из 30 хулиганья ничем не выделяющихся, в 1 случае будут указывать национальность, это будет являться лучшим способом ненароком выделить его из остальной массы и обратить на него внимание.
СМИ всегда были одними из лучших методов управления людьми, особенно тех, что не могут думать своей головой.
И да, на каком уровне ты хочешь осмотреть проблему? Взаимоотношения русских и кавказцев? Политика властей?
Roshan
Постов: 1469
Карма:48
OLOLO писал(а):
И да, на каком уровне ты хочешь осмотреть проблему? Взаимоотношения русских и кавказцев? Политика властей?
политика властей довольно однозначна, мне хотелось бы узнать мнение простых людей и их отношение к данной проблеме (если они не в теме (представители других народностей)) или же точку зрения (если они русские или кавказцы)
Новичок
Постов: 473
Карма: 0
Бессмертный писал(а):
Пойду поем
Дотабаец
Постов: 4667
Карма:1318
жду врыва милигана и кави
Аналитик
Постов: 3126
Карма:239
Dante писал(а):
жду врыва милигана и кави
у самого видать башка не варит... я думаю в течении двадцати лет рф разберется. У них сейчас как раз прорва времени образовалась
Roshan
Постов: 1469
Карма:48
FFEEEAAR писал(а):
разберется
с чем?))))
Дотабаец
Постов: 4667
Карма:1318
FFEEEAAR писал(а):
у самого видать башка не варит
ну куда мне до тебя
Аналитик
Постов: 3126
Карма:239
с безопасностью в вашем регионе
Roshan
Постов: 1469
Карма:48
FFEEEAAR писал(а):
с безопасностью в вашем регионе
В Москве непорядки с безопасностью?))) Причем тут безопасность вообще?
Monster Kill
Постов: 5957
Карма:49
Я живу на Кавказе и с чеченцами знаком довольно неплохо. Часто бываю в Чечне. Сми не раздувают ничего, они поддерживают то, что раздул сам народ. Да, там очень много дружелюбных людей, которые гостеприимны, образованы и хотят улучшать свою жизнь.
Но так же есть и другая сторона именно из за которой и сложилось такое мнение о чеченцах и кавказе в целом.
Во первых в составе боевиков больше 80% выходцев с Кавказа(я сейчас не говорю о мировом зле, я говорю конкретно о террористах на территории РФ).
Во вторых трусость и подлость как национальные особенности
Опять таки я не говорю о всех сразу, но у каждой нации есть характерные особенности и к сожалению Чеченцы сами именно эти особенности поставили во главу
Много лет они доказывали, что им нельзя верить, что они предадут при первой же возможности.
В третьих и это сейчас главная причина - Кадыров. Пока он будет управлять Чечней(а это зависит в первую очередь от власти в России) отношения будут только ухудшаться.
Этого человека с легкостью можно назвать самым страшным преступником в России. Он уничтожает свой народ, спонсирует боевиков, является их теневым лидером и что самое страшное делает это при полной поддержки РФ. Пока Кадыров будет находиться там, ничего кроме ухудшении ситуации не получится
Каким бы страшным не было прошлое народа, оно забывается. И Чечня сейчас совсем не похожа на ту, которая была в 90. Сейчас по сути это обычный город, обычный народ.
Властям РФ выгодно, что бы страна считала Кавказ злом, ведь это отвлекает от более реальных проблем и делает развал страны проще. Если убрать кавказскую проблему, то по сути в России не останется военных конфликтов, а значит граждане начнут интересоваться бытовыми проблемами страны. А это не выгодно
Блин что то сложно выразить основную мысль, слишком наболевшая проблема. Короче вверху сложно понимаемая хуйня. Мб потом мысли встанут на место и я смогу выразить их нормально
Последний раз редактировалось: AKBAR (11 Февраля 2012 19:44), всего редактировалось 1 раз
Аналитик
Постов: 3126
Карма:239
Dante писал(а):
FFEEEAAR писал(а):
у самого видать башка не варит
ну куда мне до тебя
мой котелок всегда в боевом режиме
Аналитик
Постов: 3126
Карма:239
Dul-El писал(а):
FFEEEAAR писал(а):
с безопасностью в вашем регионе
В Москве непорядки с безопасностью?))) Причем тут безопасность вообще?
да хоть бы и в москве
Забанен
Постов: 1323
Карма:70
AKBAR писал(а):
В третьих и это сейчас главная причина - Кадыров. Пока он будет управлять Чечней(а это зависит в первую очередь от власти в России) отношения будут только ухудшаться.
Этого человека с легкостью можно назвать самым страшным преступником в России. Он уничтожает свой народ, спонсирует боевиков, является их теневым лидером и что самое страшное делает это при полной поддержки РФ. Пока Кадыров будет находиться там, ничего кроме ухудшении ситуации не получится
Каким бы страшным не было прошлое народа, оно забывается.
нет же
Monster Kill
Постов: 5957
Карма:49
Слоупок писал(а):
нет же
да
Забанен
Постов: 1323
Карма:70
AKBAR писал(а):
Слоупок писал(а):
нет же
да
не знаю, что там твориться, но зачем ему спонсировать боевиков?
все деньги он тратит на людей, вон в грозном щас как
Продвинутый юзер
Постов: 2517
Карма:198
AKBAR писал(а):
Властям РФ выгодно, что бы страна считала Кавказ злом, ведь это отвлекает от более реальных проблем и делает развал страны проще. Если убрать кавказскую проблему, то по сути в России не останется военных конфликтов, а значит граждане начнут интересоваться бытовыми проблемами страны. А это не выгодно
Властям РФ, а именно единой россии, выгодно еще и то, что пока мы даем деньги на жизнь Кавказа (а так и есть, вспомните только инаугурацию Кадырова=))), 99,5% всех кавказских(и чеченских вроде тоже) жителей голосуют за ЕдРо Если вы смотрели статистику последних выборов, то понимаете, о чем я.
з.ы. ах да, а за что кавказцы должны любить Россию? Почитайте "Хаджи Мурат" Толстого, станет ясно, что если часть населения и не любит русских, то ой не зря... А, ну и одной чертой их еще является злопамятность, по-моему)
Последний раз редактировалось: Blazing_Angel (11 Февраля 2012 20:02), всего редактировалось 1 раз
Monster Kill
Постов: 5957
Карма:49
Слоупок писал(а):
не знаю, что там твориться, но зачем ему спонсировать боевиков?
все деньги он тратит на людей, вон в грозном щас как
Объяснение зачем займут не 1 час. Съезди хоть раз в Грозный, увидишь, что далеко не ок.
Blazing_Angel писал(а):
Властям РФ, а именно единой россии, выгодно еще и то, что пока мы даем деньги на жизнь Кавказа (а так и есть, вспомните только инаугурацию Кадырова=))), 99,5% всех кавказских(и чеченских вроде тоже) жителей голосуют за ЕдРо Если вы смотрели статистику последних выборов, то понимаете, о чем я.
Ну на самом деле там голосовал не совсем народ. Выборы у них очень весело проходили. Стоял дядечка с автоматом и прежде чем кинуть в урну бюллетень нужно было показать что она за ЕР. Отсюда и эти проценты.
Слоупок писал(а):
акбар хач?
нет
Последний раз редактировалось: AKBAR (11 Февраля 2012 20:06), всего редактировалось 2 раз(а)
Забанен
Постов: 1323
Карма:70
акбар хач?
Забанен
Постов: 1323
Карма:70
AKBAR писал(а):
Ну на самом деле там голосовал не совсем народ. Выборы у них очень весело проходили. Стоял дядечка с автоматом и прежде чем кинуть в урну бюллетень нужно было показать что она за ЕР. Отсюда и эти проценты.
Продвинутый юзер
Постов: 2517
Карма:198
AKBAR писал(а):
Ну на самом деле там голосовал не совсем народ. Выборы у них очень весело проходили. Стоял дядечка с автоматом и прежде чем кинуть в урну бюллетень нужно было показать что она за ЕР. Отсюда и эти проценты.
Ну а что это меняет, по сути-то? Едро дает деньги, едро получает голоса...
Дотабаец
Постов: 3225
Карма:899
AKBAR писал(а):
Ну на самом деле там голосовал не совсем народ. Выборы у них очень весело проходили. Стоял дядечка с автоматом и прежде чем кинуть в урну бюллетень нужно было показать что она за ЕР. Отсюда и эти проценты.
Не знаю как в Чечне, но на Кавказе такого не было :dunno:
Blazing_Angel писал(а):
AKBAR писал(а):
Ну на самом деле там голосовал не совсем народ. Выборы у них очень весело проходили. Стоял дядечка с автоматом и прежде чем кинуть в урну бюллетень нужно было показать что она за ЕР. Отсюда и эти проценты.
Ну а что это меняет, по сути-то? Едро дает деньги, едро получает голоса...
Сейчас речь не об этом идет.
И если уж говорить об этом, то по сравнению с другими партиями, то же ЕдРо сделала в разы больше для самого Кавказа.
Тактика «Вырубка леса» — маленькая хитрость используемая для того, чтобы убежать и запутать противника. Для этого берется Ancient Tango of Essifation или топор Quelling blade.